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Marina0908
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 TSH basal +7.85, was heißt das |
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Hallo,
bei einer Blutuntersuchung letzte Woche habe ich heute erfahren, dass bei meiner Tochter ein erhöhter Schilddrüsenwert von + 7.85 festgestellt wurde. Normalbereich 0.32 - 4.00. Kann mir jemand erklären, was das bedeutet.
Mir wurde angeraten einen Termin beim Endokrinologen zu vereinbaren. Werde ich sofort morgen machen.
Vielen Grüße
Marina
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Viele Grüße
Marina
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16.03.2009 21:56 |
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Norbert
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| RE: TSH basal +7.85, was heißt das |
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Hallo Marina,
TSH ist ein Stimulations Hormon der Hirnanhangdrüse.
Es soll die SD stimulieren Hormone herzustellen.
Ein hohes TSH bedeutet also, dass die SD zu wenig Hormone herstellt.
Dass der Körper mit SD Hormonen nicht ausreichend versorgt ist.
TSH ist ein sehr empfindlicher Parameter, der sich bereits bei kleinen Abweichungen vom Idealen verändert.
Der Besuch beim Facharzt ist sehr sinnvoll.
Leider sind die Wartezeiten bei pädiatrischen Endokrinologen meist sehr lang.
Und nach Möglichkeit sollte möglichst bald mit der Behandlung angefangen werden.
Eventuell wäre also auch eine Untersuchung bei einem Nuklearmediziner sinnvoll. Allerdings sollte es auch da einer sein, der sich mit Kindern auskennt.
Die SD ist bei Kindern noch viel kleiner als bei Erwachsenen. Da kann man im Ultraschall schon mal etwas übersehen.
Ein Nuklermediziner untersucht täglich viele Schilddrüsen.
Aber wenn Du bald einen Termin in der Endokrinologie bekommst ist der Endokrinologe sicher die bessere Alternative. Oft sind da die Watezwiten aber eben bis zu einem halbe Jahr lang. und das ist einfach zu lange.
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Norbert
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17.03.2009 10:02 |
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Marina0908
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Vielen Dank Norbert!
Ich habe gerade vom Kinderazt erfahren, das die anderen Werte T3 und auch T4 im Normalbereich liegen.
T3: 4,12, T4: 1,30. Normalbereich weiß ich noch nicht.
Ich war mit meiner Tochter vor einpaar Jahren bereits im Virchow Klinikum in Berlin, da sie sehr klein war bzw. immer noch ist und auch sehr leicht. Danach ist sie in die unterste Kurve (Perzentile) gerutscht, somit war ein weiterer Besuch lt. Klinikum nicht notwendig. Eine Blutabnahme erfolgte damals nicht.
Ich habe im Virchow Klinikum gerade angerufen und habe sofort für nächsten Donnerstag einen Termin für eine Sono und fürs röngen in der Kinderendokrinologie erhalten. Vielleicht war es Glück, dass sie dort als Patient schon einmal war.
Kann es auch sein, dass sie keine Medikamente braucht, da die Schilddrüse i.o. ist? Oder sind Medikamente unbedingt notwendig, auch wenn die Sono o.k. ist?
Kann die Größe und auch das Gewicht meiner Tochter mit der Schilddrüse zu tun haben?
Sie ist jetzt knapp 8 Jahre und 118cm groß und wiegt 18 Kg.
Viele Grüße
Marina
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Marina
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17.03.2009 11:01 |
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Norbert
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Hallo Marina,
Wie klappt es denn in der Schule?
Ist sie mental Fit oder eher etwas langsamer im Denken als ihre Altersgenossen?
Wie sieht es mit der Ausdauer aus?
Wird sie schnell müde?
Friert sie schnell?
Isst sie eher viel oder eher wenig?
Wie sieht das Schriftbild aus?
Oder aber, wenn noch nicht so viel geschrieben wird, wie ist die Stiftführung beim malen?
Ich weiß viele bekommen Panik, wenn sie hören "Ihr Kind muss Hormone nehmen"
Und natürlich ist nicht jedes Kind ein kleiner Einstein.
Aber auch eine leichte Unterversorgung mit SD Hormonen kann dafür sorgen, dass ein "Einstein" echte Schulschwierigkeiten bekommt.
Jeder Mensch hat seine individuellen Werte. Und die sind enger gefasst, als die Normwerte, die die Statistiker über ein großes Patientenkollektiv ermitteln.
Einfaches Beispiel:
Nehmen wir die Schuhgröße.
Jetzt sind meine Kinder schon etwas älter und ich kann mich nicht mehr genau daran erinnern, welche Schuhgröße sie bei welcher Körpergröße hatten, aber bei ca. 1,20 m wird es irgendetwas zwischen 28 und 34 gewesen sein.
Man kann also sagen, Bei einer Körpergröße con ca. 120 cm ist eine Schuhgröße zwischen 28 und 34 normal.
Welche Schuhgröße hat Deine Tochter?
Sagen wir mal 30.
Was würdest Du der Schuhverkäuferin erzählen, wenn Sie Dir sagt, Du sollst Deiner Tochter Schuhe in Größe 28 anziehen. Das wäre schließlich für ihre Körpergröße völlig normal?
Das TSH zeigt an, dass die Versorgung mit SD Hormonen nicht so ist, wie es sich die Hirnanhangdrüse vorstellt. Sie hätte gerne mehr Hormone.
Zwei Dinge sollte man beachten.
- Jedes Organ, dass viel Arbeitet wächst
- Kinder brauchen SD Hormone für eine gesunde Entwicklung
Zu 1: Die Hirnanhangdrüse sitzt wie der Name schon sagt im Kopf.
Da ist nicht so wahnsinnig viel Platz. Und wenn diese Drüse wächst weil sie über Lange Zeit sehr viel TSH produziert heißt das, das andere, benachbarte Organstrukturen eingeengt werden. Denn einfach ausdehnen tut sich der Schädel nicht.
zu 2. Deine Tochter ist zum Glück zu alt um durch einen Hormonmangel jetzt noch eine geistige Behinderung zu bekommen und der Hormonmangel ist dafür auch nicht ausgeprägt genug.
Aber trotzdem braucht Deine Tochter für eine gesunde Entwicklung ausreichend SD Hormone.
Und um noch mal auf die Anfangs erwähnte Panik zurück zu kommen.
Dazu gibt es keinen Grund.
Ja, es sind Hormone. Aber die Tablette enthält exakt das selbe, das auch von der SD hergestellt wird.
Und es wird ja nicht über den Regelkreis hinaus gegeben. So kommt die Tablette, das TSH sinkt, die Hormonwerte steigen geringfügig und der Regelkreis arbeitet auf einem anderen Level.
Ich hab da noch ein Beispiel mit der Heizung.
Das ist ein Regelkreis den Jeder kennt.
Es gibt ein Thermostat, da wird die gewünschte Temperatur eingestellt.
Dann gibt es einen Brenner, der bei Bedarf Wärme erzeugt.
Und es gibt die Heizkörper, die die Wärme abgeben.
Dem Thermostat ist es aber ganz egal, ob die Wärme nun aus dem Heizkörper oder durch Sonneneinstrahlung erzeugt wird.
Wenn die Gewählte Temperatur erreicht ist, wird der Brenner abgeschaltet.
Das Thermostat ist also die Hirnanhangdrüse, der Brenner ist die SD und die Heizkörper sind die Körperzellen.
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Viele liebe Grüße
Norbert
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17.03.2009 12:35 |
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Marina0908
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Vielen, vielen Dank Norbert, nun weiß ich schon viel mehr.
Hier meine Antworten auf Deine Fragen.
Celia hat in Mathe ihre Schwächen. Sie muß viel üben, um gute Noten zu bekommen. Mal klapp es super mit dem Lernen, mal bekomme ich fast graue Haare. Sie kann sich manchmal recht schlecht konzentrieren, fummelt immer an ihren Haaren herum.
Ich habe nun bei ihr einen ADS Test machen lassen. Bei dieser Untersuchung wird auch gleich das Blut kontrolliert. Nun kann die Ärztin noch nicht genau sagen, ob Celia ADS hat oder ob ihre motorische Unruhe durch die Schilddrüse kommt. Die Testauswertung war altersentsprechend , nur bei den Filmaufnahmen hat man gesehen, dass sie sehr unruhig auf ihrem Stuhl saß. Daher der Verdacht auf ADS oder Schilddrüse.
Celia schläft viel bzw. lange. Am Wochenende muß ich sie immer wecken.Meistens so gegen 9.00-9.30 Uhr.
Celia isst sehr wenig. Sie isst auch nicht sehr abwechslungsreich. Das meiste mag sie nicht, ohne es je probiert zu haben. Leibspeise Nudeln oder Fleisch. Sie isst kein Obst oder Gemüse, kein Reis oder Kartoffeln.
Sie wiegt bei 118cm auch nur 18 Kg. Für ihr Alter ist sie zu klein und zu leicht. (geb. 25.04.2001)
Sie schreibt manchmal sauber und mal unsauber. Wenn sie Schreibschrift schreibt, sieht es sehr ordentlich aus. Malen tut sie auch sehr gerne.
Auf alle Fälle hast Du mich sehr beruhigt, falls sie Hormone nehmen muss. Ich hoffe dann wird ihre Konzentration wieder besser.
Vielen Dank und viele Grüße
Marina
P.S. Celia hat einen Zwillingsbruder. Es ist 10cm größer als sie und hat bereits eine Schulklasse übersprungen. Bei ihm ist alles normal.
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Viele Grüße
Marina
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17.03.2009 22:04 |
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Norbert
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Vieles von dem was Du da so beschreibst erinnert mich an meine Tochter.
Auch sie war sehr lebhaft, immer in Bewegung, sehr unkonzentriert,...
Essen?
Zum Schluss war es leider so, dass sie selbst ihre Leibgerichte nicht mehr essen wollte.
Und ihre Launenhaftigkeit habe ich so beschrieben:
Sie stört sich nicht an der Fliege an der Wand sondern bereits daran, dass sich eine Fliege auf die Wand setzen könnte.
Beim Nuklearmediziner wurde dann festgestellt, dass ihre SD erhebliche Strukturveränderungen aufwies. Und das obwohl das TSH nicht einmal oberhalb der Norm sondern ein Wenig darunter war.
Die Lehrerin sagte nach dem sie ca. 2 Monate SD Hormone bekommen hatte es wäre sehr verblüffend wie sehr sich ihr verhalten gebessert hat.
Das ganze ist jetzt aber schon 7 Jahre her. heute ist sie eine gute Schülerin auf dem Gymnasium. Dass sie morgens erst ein mal eine Tablette "frühstücken" muss stört sie nicht
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Viele liebe Grüße
Norbert
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19.03.2009 20:51 |
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Marina0908
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Jetzt glaube ich auch, dass unsere beiden Mädchen sich sehr, sehr ähnlich sind.
Celia ist unglaublich zickig. Sie wird von uns liebevoll "Kröte" genannt.
Meist stört sie schon der kleinste Zipfel, oder der Pulli sitzt nicht richtig, die Socken sind krubbelig (was das auch immer heißen mag) oder, oder, oder......... Sie ist halt sehr anstrengend. Manchmal komme ich nur an sie ran, wenn ich sage es gibt kein tanzen, denn das tut sie wirklich am liebsten.
Hat sich denn ihr Verhalten geändert, nachdem sie die Tabletten bekommen hat? Was hat das Verhalten mit der SD zu tun? Oder ist sie einfach so?
Und hat sich ihr Verhalten zum Essen auch verändert?
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Viele Grüße
Marina
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19.03.2009 22:36 |
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melisah
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Hallo Marina,
egal was mit der Schilddrüse denk dran dein Kind wird 8 und es ist in einer Phase wo es nicht immer leicht ist. Meine Töchter waren in dem Alter auch nicht immer gut zu genießen. Mit der Großen war es am schwierigsten. Aber die Schilddrüse ist sehr wichtig.
Alles Liebe
Mechtild
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20.03.2009 08:43 |
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Norbert
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Hallo Marina
Also mit dem was Du als zickig beschreibst, da war das Grundproblem, dass sie an sich selbst sehr hohe Ansprüche stellt. Und eben gemerkt hat, dass sie diesen eigenen Ansprüchen nicht gerecht wurde.
Kleidung war zwar nicht so ein Problem, aber jeder Schüler hört ja eigentlich irgend wann ein mal z.B. "Du musst aber schöner Schreiben"
jetzt weiß sie eigentlich, dass sie das kann. Aber wenn sie es versucht geht das nicht. Und sie weiß nicht warum. Sie ist also eigentlich sauer auf sich selbst eben unzufrieden. Dazu kommt, dass fehlende SD Hormone das Gefühlsleben durcheinander bringen.
Unter http://www.schilddruesenpraxis.de/lex_unterfunktion.shtml kannst Du nachlesen:
Symptome der Unterfunktion:
1. Herz-Kreislaufsystem
- Erniedrigte Pulsfrequenz (langsamer Puls)
- niedriger Blutdruck.
2. Psyche, Nervensystem
- Müdigkeit
- vermehrtes Schlafbedürfnis
- Desinteresse
- depressive Verstimmung
- Antriebsmangel
- Gedächtnisschwäche
- Konzentrationsschwierigkeiten
- Intelligenzdefizit bei Kindern
- Libido.
3. Haut und Hautanhangsgebilde
- Kühle und trockene Haut
- trockene und stumpfe Haare
- vermehrter Haarausfall
- brüchiges und langsames Wachstum der Nägel.
4. Blut
- Blutarmut (Anämie)
- Anstieg der Blutfette (Cholesterin).
5. Muskulatur
- Muskelschwäche
- Krämpfe
- Taubheitsgefühl in Armen und Beinen
- Verzögerung der Skelettreife und des Längenwachstums bei Kindern.
6. Stoffwechsel
- Verminderter Grundumsatz
- Gewichtszunahme
- aufgetriebenes Gesicht
- Wassereinlagerungen (Ödeme)
- Verstopfung (Obstipation).
7. Stimme
8. Kinder
- Wachstumsbehinderung
- gestörte psychosoziale Entwicklung
- Hyperaktivität.
9. Frauen
- Veränderungen der Zyklusdauer
- Veränderung der Intensität der Monatsblutung
- Unfruchtbarkeit
- Beeinträchtigung der Schwangerschaft.
Du siehst, SD Hormone haben ganz viel Einfluss auf die verschiedensten Organsysteme.
Wenn Du dir die Liste oben anschaust sieht Du es gibt auf keinen Bereich der nicht beinträchtigt ist. Klar, bei einem 8 Jährigen Kind kann noch keine Rede von Menstruationsbeschwerden oder vonr Libido Störungen sein, aber es bleibt genug anderes übrig.
Natürlich wird sich auch nicht alles legen. Jedes Kind hat Eigenarten die ja gerade das Kind ausmachen. Es gibt schlechte Esser und gute Esser, freundliche Kinder und zickige. Das wird sich nicht ändern. Aber das, was über das normale hinaus geht, das bessert sich wenn es Unterfunktionsbedingt war.
Unsere Tochter wurde viel umgänglicher. sie hat zwar immer noch ein lebhaftes Temperament und kann sich auch immer noch schnell wieder aufregen, aber sie kann sich dann auch wieder beruhigen.
Essen kann zwar schon mal schwierig sein, aber abgesehen von Nahrungsmitteln die ihr nun mal nicht schmecken (und das hat ja auch fast jeder) ist sie wieder ordentlich.
Hunger bekam sie quasi glecih nach dern ersten Hormontabletten.
Konzentration und Leistungsfähigkeit in der Schule hat länger gebraucht, aber auch da ging es von anfang an aufwärts.
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Viele liebe Grüße
Norbert
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20.03.2009 17:32 |
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Marina0908
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Nun bin ich ja besten informiert.
Ein ganz großes Dankeschön!!!! 
Wenn ich am Donmerstag im Krankenhaus war, werde ich informieren.
Liebe Grüße
Marina
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Viele Grüße
Marina
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20.03.2009 18:11 |
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Marina0908
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Hallo,
ich war nun mit meiner Tochter im Krankenhaus. Die Schilddrüse ist ganz ninimal etwas zu klein. Die Struktur ist normal. Beim Handrücken ist heraus gekommen, dass ihr Knochenalter erst bei 6,5 bis 7 Jahre liegt. Das soll so gut sein, dann hat sie noch Zeit zum wachsen.
Es wurde nochmals Blut abgenommen, die Werte weiß ich immer noch nicht. Rufe dort nächste Woche nochmals an.
Die Röntgenaufnahme sind digital, konnte man mir deshalb nicht aushändigen auch den Sonobefund hat man mir auch nicht gegeben. Habe ich ein Recht, diese Unterlagen zu erhalten? Dann werde ich das Krankenhaus anschreiben.
Allerdings sagte man, sollte der TSH wieder bei +7.85 (Norm 4.0)liegen, wird nichts gemacht,. Bei Kindern wird erst behandelt, wenn der TSH bei 10.00 liegt. Das hat mich alles sehr verwundert.
Was sagt Ihr dazu, soll ich vielleicht noch eine zweite Meinung einholen?
Ich war im Virchow in Berlin, wer kennt einen guten Spezialisten in Berlin?
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Viele Grüße
Marina
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05.04.2009 09:50 |
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Norbert
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Hallo Marina
Also ich finde erst bei einem TSH von 10 einzugreifen ist viel zu spät.
Bitte wende dich an Kirsten . Sie kann Dir bestimmt einen Arzt in Deiner Nähe empfehlen.
Du hast ein Recht auf die Unterlagen. allerdings kann man Kopiergeld verlangen.
Auch wenn die Bildaufzeichnung digital erfolgt ist das kein Problem.
Allerdings gibt es dann keine Bilder sondern eine CD die man aber in jeden Windows Rechner einlesen kann. Da ist dann üblicherweise ein Bildbetrachtungsprogramm für die Bilder mit dabei.
Allerdings schauen die Ärzte meist etwas skeptisch wenn man mit einer CD ankommt und dsagt da sind die Aufnahmen drauf. Meist bekommt man dann zur ANtwort das können wir hier gar nicht einlesen,
Ist Unsin da auch in den meisten Arztpraxen Windows läuft aber ich kann es verstehen. Schließlich ist die CD die der Patient da mitbringt aus Datenschutz Gesichtspunkten ein heißes Eisen. Da könnte ja auch alles mögliche an viren und anderer Schädlicher Software drauf sein, dass dann die Kontrolle über den Rechner erlangen könnte. ABer ZU hause kann man damit schon mal ganz gut schauen.
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Viele liebe Grüße
Norbert
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06.04.2009 17:57 |
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Marina0908
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Danke!
Das habe ich mir fast gedacht, dass man vorher etwas tut. Heute habe das TSH Ergebis von einer Schwester erhalten. Alles normal. 3.46 (Norm 4.0) Ich konnte mir dies fast nicht vorstellen. Wenn alle Ergebnisse vorliegen ruft mich der Arzt an.
Können die Ergebnisse innerhalb 2 Wochen so schwanken. Was nun?
Habe mich an Kirsten gewand, zwecks Spezialist.
Die Unterlagen werde ich nun schriftlich anfordern.
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Viele Grüße
Marina
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06.04.2009 22:34 |
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14 Jahre Schilddrüsenbundesverband
